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2011兩岸「印泥文化與篆刻書畫」座談會

會議時間 2011年3月6日下午14:30分 會議地點 國立臺灣師範大學綜合大樓5樓國際會議廳 主辦單位 中華民國篆刻學會 指導單位 教育部 主持人 黃嘗銘理事長、李清源秘書長 主講人 高式熊先生、李耘萍女士 會議記錄 古耀華 理事長致詞 各位會員及愛好書畫篆刻的同好,大家好。 今天很榮幸邀請到兩位大師蒞臨會場, 其中高式熊先生專研篆刻、書法之外,對印泥的製作與推廣亦特為著力、用心。 另高老現亦擔任西泠印社名譽副社長。 而李耘萍女士則為潛泉印泥第三代傳人,在研製印泥方面頗有心得。 今特邀二位至會中與大家暢談印泥相關議題與知識。 希望稍待各位能多提些問題請教二位。 另高老昨日特別提出希望能於會中揮毫留念,在此也特別表達感謝之意。 秘書長致詞 在各位提問之前, 將有兩段印泥製作過程與使用、保養方法相關之影片供與會來賓觀賞, 請各位來賓先行觀賞影片,待影片結束後再進行提問。 影 片 觀 賞 問題提問與回答 提問: 現在各種書畫、篆刻用之印泥種類紛呈, 請問對於印泥的運用及其檔次的選擇,能否提供一些建議? 回答(李): 建議初學者先選用普通印泥,因考量到其經濟性及使用頻率之故, 唯隨著篆刻資歷加深,應改用較高檔之印泥,以利更清楚傳達創作原貌, 如刻細朱文更是如此。另說明使用新印泥時應注意之事項。 (以下示範動作隨之進行) 使用時先將印泥以骨筋調圓,調至隆起成球,如此方能開始使用, 千萬不可在撕去膠膜之後便直接使用。 (示範動作結束) 現在請提問者再試用調整後之印泥是否較為合用。 另鈐印之前請先鋪墊一張薄紙為宜。 再者,如欲檢視印泥是否堪用,可以用印筋將印泥拉起, 如此即可檢查印泥中的艾絨纖維是否正常,如纖維正常, 再加上印油即可使印泥回復正常。 印泥中的油在空氣中曝露時間過長, 會產生化學反應,變得黏稠,同時酸度也會變高, 所以纖維相對的也較容易腐爛。 提問: 台灣氣候冬暖夏熱,印泥的乾濕度該如何調整或保持一致,以利於使用? 回答(李): 目前我們已著手研究此一問題。 印油的凝固受氣候條件影響,建議調整置放空間, 如較冷的地方可存放於暖房之中, 過於炎熱之處,或許可以考量藏於溫度較低之處。 同時使用前務必再加調動、摶圓。 打印時,拍打印泥的次數亦可隨機調整。 提問: 日前至市肆之中買得些許艾絨, 可否請教如自製艾絨是否需先洗淨,或有什麼處理程序? 回答(李): 個人以為一般市售艾絨皆不宜製作印泥, 無論針灸、或製作辦公用之印泥的艾絨,其纖維長度皆不夠長, 且粗度、韌度亦不足,不合於製作書畫、篆刻印泥之用。 本廠印泥所用艾絨均為自製,不同於坊間所購艾絨之品質,較耐拉扯、翻攪。 提問: 曾聽聞「藕絲印泥」一詞,可否請教其相關知識? 回答(李): 其實名為「藕絲印泥」實指其製作時捶、拉、翻、攪的精工細琢,故名之。 另傳聞中漳州印泥以「雞牌」艾絨調成,特此補充。 藕絲印泥應是形容印泥之精緻度。 提問: 請問「魯庵印泥」之相關知識, 另現耘萍印泥中是否有能與其并題者? 回答(高): 過去經常同魯庵先生一同研製印泥, 其中以49號配方最佳。 後來我再與李耘萍老師合作研究,相關內容請李老師回答。 回答(李): 過去許多書畫家均對49號配方印泥讚譽有加,使余倍感壓力。 製作印泥,一分錢一分貨,原料要好才能製出好印泥。 這些年,經過二十餘次的試驗,才勉強做出接近「魯庵印泥」效果之品質。 張魯庵先生家中經營中藥房,其所見甚廣, 所藏艾絨、油料品質均為上選,加以時間沉澱,故能製出佳泥。 目前因尚無法以科學方式揀選出最具彈性與韌度之艾絨及較佳之油料、硃砂, 故僅能憑個人經驗挑選。 回答(高): 當初與李老師認識, 其即是一位重視技術研究而非市場取向的生意人, 故信任其將來定能研製出如「魯庵印泥」之優質印泥。 提問: 請問49號印泥除油、砂、泥外,是否有其它配方? 另可否介紹「八寶印泥」中所謂的「八寶」為何? 回答(李): 所謂「八寶」並不可俱信! 余曾嘗試以珊瑚、瑪瑙、珍珠等研磨成粉,均呈白色, 可見其對印泥的顯色並無幫助,只能增加印泥之重量及其亮度。 本廠高檔印泥即已掺入珍珠粉,至於其它礦物粉末則無益於印泥製作。 「八寶」只是一種增加商品檔次,使其看似「高檔」的名詞。 回答(高): 關於此事,吾曾與張魯庵張老談過, 其曾延請一位化學工程師在家協助研製印泥, 研發過程不計成本,加以其收藏印譜達四百餘冊, 故對於印泥所見甚廣,對印泥製作質量自然十分重視。 如其曾購漳州八寶印泥,加以分析, 認為「硃砂」與「硃膘」為重要關鍵。 硃膘看似偏黃,然打印上紙愈久,則漸轉偏紅。 經試驗後,以珊瑚、瑪瑙等調入印泥均無實際助益。 所謂「八寶」二字, 後來一回復與啟功先生討論及此, 只聞啟功以「八寶飯喫過沒?」反詰,旋即一釋眾人之疑。 提問: 過去提到的漳州八寶印泥印象中品質均十分精良, 然近年所生產者,似乎均以偏油居多,可否請李老師說明? 回答(李): 說實在現下漳州製作印泥之古法已失傳, 過去漳州印泥紅中帶黃,又帶油光,質感甚佳。 現在漳州製作之印泥則偏粗,且油多, 此一問題余亦曾與韓天衡先生討論, 真正的傳統漳州印泥其印油應當很薄, 看似偏黃,實則為白色,因其製作是以茶油為之。 現今之漳州印泥應當有其改進空間。 提問: 煩請說明在印泥中「硃砂」與「硃膘」之差別。 回答(李): 二者就化學成份言均為「硫化汞」(化學式為 HgS), 但從色彩言,如加以漂細之過程,則可區分, 偏黃者為硃膘,屬最上層,中間偏紅者為硃砂, 最後最下層偏紫者為貢砂,貢砂即是過去用以製作「美麗印泥」的原料。 其輕重與遮蓋率均有不同,愈下層者遮蓋率愈佳, 然就亮度而論,則以居上層者為佳。 現在開礦方式均以機械為之, 礦物的塊度變大,增加了印泥後製工序中的難度。 回答(李耘萍女士之子): 其實一般而言, 鎂、錳、鐵成份多之硫化汞其成色較深。 所謂的「漂」即是分出其比重的輕重, 也就是將偏黃的硃膘和偏紅的硃砂分別出來。 提問: 方才聽到李老師提出調整印泥乾濕度應加「漿」而非「油」, 可否請李老師再詳細說明。 回答(李): 是的。 印泥乾後,以同質印泥相混為最佳, 另以同廠所生產之印泥相攪拌亦可,唯需攪拌均勻方可使用。 印泥中的油、漿(油、砂混合物)均會隨印石沾粘而去, 故只加無色的「油」,而不加有色的「漿」, 對印泥復原並無助益。 散裝之印泥亦可在此時機運用。 提問: 印泥經年未使用會產生許多纖維細絲,可否請教解決方法? 回答(李): 可先挑起印泥,如印泥纖維仍可挑起拉長,即可透過修整復原。 提問: 同一品種之印泥,如舊泥艾絨已斷,加入新泥可否復原? 回答(李): 可以,只要新印泥之艾絨正常即可。 提問: 請問現在印泥分級甚多,可否分析其品質與價格之差異? 回答(李): 如欲使作品保存長久,建議至少選用箭簇、硃膘等級以上之印泥, 其保存時間較長,特別是禁得起光照與空氣之考驗。 光明印泥硃砂成份較少,久置會發黑。 謝慶興先生補充分享:建議大家可上網搜尋相關資料。 (聯結google或yahoo,於關鍵字中打入「李耘萍」搜尋即可) (或聯結下列網址 http://blog.sina.com.cn/yunping80291207) 提問: 現在製作印泥是否有加入顏料, 又其久放是否會影響在紙上的顯色效果? 另可否請李女士出版介紹印泥製作過程之相關書籍,以饗大眾、同好。 回答(李): 關於出版一事,恐需由下一代傳人賡續為之。 另各家印泥在製作上各有特色, 也都有與篆刻書畫大家合作的經驗,以製作合用的專屬印泥。 此外關於顏料調入印泥一事, 現確實有此情形, 但這個添加的顏料必需是有機的, 過去張魯庵先生在製作印泥時亦曾使用「西洋紅」顏料, 這一種顏料就是有機顏料。 至於顯色的差異,重點仍在硃砂和硃膘的比例。 提問: 印泥在製作完成出廠後, 是否有其最佳使用期限,或所謂的保存期限? 回答(李): 一般來說,印泥生產後,會先在廠中置放一個月, 觀察其乾濕度;隔月之後再檢視、調整,至可用的程度方能出廠。 通常來說,本廠製作的印泥冬、夏差別大於張老所製的印泥, 關於這點,現階段仍在調整、改進之中。 現在西泠印社的印泥使用的配方均為我當時所留下的, 但有時回去看看這些後來的師傅所製作的印泥, 似乎有偷工減料的狀況。 總之,建議各位在購買印泥時不要一次購買太多, 印缸可以選用大一些的,印泥只要幾兩就好, 不必5兩、10兩的買, 印缸空間大,印泥少而且呈團狀,這樣比較易於拍打印泥。 同時印泥至少半年得攪拌一次, 而且要經常使用,這樣印泥才能保持在比較好的狀態。 提問: 請問書畫用及篆刻用之印泥其乾、濕差異如何? 回答(李): 去年曾隨高老到日本, 見到日本篆刻家使用印泥均偏乾, 較有利於篆刻家印作線條之呈現。 書畫用的一般則會偏濕偏油, 鈐蓋時比較不會產生白底。 至於印泥的乾、濕主要是取決於油量的多寡。 提問: 在印泥的製作過程中,是否能以化學物質取代色料來製作印泥? 回答(李): 現在一般的辦公用印泥即為純化學製品。 其飽和度不夠,也很容易走油,所以只適合作為辦公之用。 在書畫、篆刻作品上則不宜。 另附帶一提,石章、木章、橡皮章之軟硬不同, 亦需配合不同的印泥使用。如木章、橡皮章因為質軟, 不論用什麼印泥都能鈐蓋清晰, 但以個人經驗來說, 石章便不宜使用顏料或化學製的印泥。 如瑪瑙等硬質的材料,用化學製的印泥便不容易上石。 主席 因為時間的關係,今日提問到此結束,謝謝兩位大師的蒞臨。 如有問題,請下週移駕到臺中大墩藝文中心、高雄明宗書法館,謝謝。 宣布散會 合影留念
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